week1: 3 Optional Further Readings and Interviews
《学习如何学习》Week1 3.2 Interview with “Benny the Irish Polyglot” about Learning Languages
本尼·刘易斯在21岁时只会一门英语，而且他在学校里语言成绩很差。说实话他一开始连学英语都费劲，因此他小时候不得不进行语言障碍矫正治疗。由此看来本尼没有学习语言的天赋。他有一个电子工程的学位，所以，当我从语言学转行到工程学时，本尼正好和我相反。
2003年大学毕业后，本尼喜欢上了外国文化并开始讲外语。当他搬到西班牙时，他发现如果应用方法得当，学语言也不是一件难事。他现在是全职的语言黑客，在过去的12年里，他发现世界各地的人们，都不再为自己学不了一门语言而找借口，而且他们学会了如何去学习一门新的语言。我读过本尼写的书，那是我读过的最好的关于语言学习的书，他的见解真的是太棒了。你要是觉得自己没有学语言的天赋，或者年纪大了没时间学，或者是太羞涩不愿尝试，本尼的书都能帮你克服这些障碍，让我们欢迎本尼·刘易斯。
本尼，你的人生充满奇遇，跟我讲讲最近一次的吧。
—，我今年最近一次是鼓励懂几门语言的美国人，懂几门其他国家语言，他们一般只用英语交流。我计划了七千英里自驾游横跨美国，现在已经完成了一两千英里，我的行程从西海岸一直到东北部，我途经每个州，会鼓励人们去学习语言，—，哇，付出了很大努力，这些努力弥足珍贵，
你说过，人们有时候学习语言的原因不对，这些错误的原因有什么呢，你发现什么因素更能推动人们学习语言呢？
—，是的，有很多错误的原因，最糟糕的原因就是为了炫耀。觉得自己学了这门语言后大家会觉得你很聪明，或更喜欢你，勾搭女孩子或类似的事，这些都是行不通的。你真正需要的是对这门语言和这个文化的热爱，你发自内心地想运用这门语言。*因为这门语言真是太让人着迷了*，这才会激励你去说这门语言。如果是因为其他原因，比如你只是想在考试中得个A，或者拿个B以便进大学，这些可不是好的激励因素。因为你并不是真正对运用这门语言感兴趣，所以我强烈建议大家去感受语言的文化。尽量花时间和使用这门语言的人说话，这样你得到的激励会帮你取得突飞猛进的进步。
—，我喜欢这种方法，你曾说过孩子们是有巨大优势的，你能谈谈这个优势是什么吗？
—，当然，我觉得其实是因为，孩子不像成年人那样有完美主义倾向，小孩子不介意犯错，孩子们跌跌撞撞地学习，我们也一直提供帮助。他们在游戏中学语言，在语言中生活。相比之下，成年人学语言更倾向于学习积满灰尘的老旧语法书，他们会非常害怕犯错误，以至于都不敢开口去说。这是非常不正确的，因为学语言不像是我们设想的那样。在学术环境下你犯的每一个错都会被打叉，累计多了以后拿个F，现实世界可不是这样，在现实世界你会犯很多错误，但人们仍然能理解你。如果我刚开始学一门语言，你也许觉得我应该等学会了再去说。像“打扰一下，好心的先生，您能告诉我卫生间在哪吗”这样的句子，或者我可以直接问“卫生间，哪里？”。虽然这不是个完整的句子，但人们是能理解的。你必须做一个好的初学者，而一个好的初学者知道要犯几个甚至许多错误，才能清晰表达他们的意思。我发现孩子们主要的优势，就在于他们无所谓说什么，他们也不会反复分析自己所说的一切。好在这不是孩子们自身的内在优势，而我们自身没有建立这种优势。孩子们表现如此，而这是我们可以向他们学习的。我们可以让语言学习变得更有趣，对我们犯的错一笑了之。这样你会发现，人们比你想象的要友好得多，他们会对你非常耐心。—，我觉得这是很重要的一点，就是愿意去犯错误，犯些错误。然后发现在你学习、适应和调整时，大多数人都是相当友好且能够适应你的。
你曾说过一件事，我觉得相当重要的一点，是“自我实现的预言”这个概念。你可以稍微谈谈这个吗？
—，好的，以我为例，我成年后才开始语言学习，连着五年挂掉学校的德语课程。我学过十到十一年的爱尔兰语，勉强通过了考试。我在西班牙生活了六个月却没学会一句西班牙语。我真心觉得出现这些情况的原因就是，一系列自我实现的预言。在西班牙时我21岁，我告诉我自己，我已经年龄大到不能学语言了，我已经过了14岁这个分水岭。问题是，这是一个自我实现的预言，因为我相信这是真的，所以我当时就想。好吧，再怎么做都无济于事了，所以我只付出了一点点努力。因此我没有取得任何进步，我看到自己没有进步，我就觉得这证明了成年人不擅长学语言。这种想法其实毫无道理，在学校里学习语言同样如此。我在学校里一开始就考不好，我就觉得，我都考不好，那好好学习也没啥意义了。然后我理所当然地考得更差了，这是一个不间断的循环反复。我喜欢引用一句跟这话题有关的亨利·福特 (Henry Ford)的话：不管你认为你行还是不行，你都是对的。这就是一个关于自我实现的预言的例子，人们应当把种种借口放在一边，类似我没有时间而你有这样的借口，你抽得出时间。我年纪大了，你还小，其实这些都不是问题，有很多办法可以克服它们，你学不会语言的真正原因是，你太相信这些借口了。
—，你说，成功的语言学习者就算遇到挑战也都会去学，这究竟是什么意思呢？
—，人们都会把想法理想化，这山望着那山高，他们看到某个人成功地学会了一门语言，就觉得这个人学得很轻松。这种人的父母一定很有钱，足以支付他们一辈子的学费。他们一定是有上天眷顾，才拥有语言学习天赋的DNA。他们一定很轻松地掌握了语言，邂逅了说母语者，身处完美的语言环境。但这并不是真实情况，我们需要一再告诉自己，那只是自我实现的预言而已。我没有理想的境遇，我没有其他人在各个方面拥有的好运气，在跟其他语言学习者交流时，我发现他们每个人都有自己需要克服的挑战。在YouTube上有一些非常有名的语言学习者，他们的语言技巧令人折服。但他们都有家室，他们要养家糊口，甚至也许要做一两份工作。他们并不是拿着几百万优哉游哉，整天学习语言的人，他们有自己的难处。我见过一位女士，她的故事非常励志。她有点耳聋，同时临床诊断出患有眼疾，但她仍然设法学会了五门语言。这就说明，不管人们生活在什么样的环境中，他们总能找到办法克服困难。你可以说，这家伙能很容易掌握语言，因为他能到处旅行而我不能，但你可以找到一种不旅行也能学会语言的方法。其实有很多很好的进行沉浸式学习的办法，你可以在Skype上练习基础对话。如果你愿意，你可以一天24小时听无线电广播，你可以创造出一个能全身心投入的环境。但是其他人也都会遇到上面那些问题，可能你所具有的优势，是其他成功的语言学习者不具有的。可能你请得起私人教师，也许你周末都有空，而其他人需要做两份工作，或者需要养家，而且难以灵活运用时间。所以在这个世界每个人都有困难要克服，现实情况并不是只有我命运多舛，我现在处于无人理解的不幸境遇下。我向你保证，不管你的困难是什么，一个成功的语言学习者肯定也遇到过而且设法克服了它
—，有时候人们会有这样的经历，努力去学一门新语言但是失败了，你对那些人有什么要说的吗？你自己在语言学习的过程中想过放弃吗？
—，我无数次想过要放弃，甚至包括我学语言已经很有经验的时候。就像我之前说的，包括成功的有经验的语言学习者在内，没有人能那么容易地掌握语言的。所以一开始我尝试学习西班牙语时，我试了很多办法，但全都失败了，我花了六个月的时间尝试学西班牙语却毫无进展。在我做过的尝试中，我有一次买了一本，El Señor de los Anillos(即指环王)。我想我要是通过字典把这本书一页一页地看完，到700页的时候我的西班牙语就会很流畅了。这是个异想天开的主意，我一个星期只读了两页书。所以，读到第二页的时候，我心想，照这个速度，我得花上十年才能读完这本书。我觉得我就是个傻瓜，我天生不适合学西班牙语或者别的语言。甚至像最近几年前我在学汉语，我觉得汉语本身没那么复杂。其实汉语比你想象中的要直白，我是去那个国家学的。我不推荐这么做，我建议大家先在网上学习这门语言。这样你在那个国家时你可以体验那里的文化，我觉得去当地学语言有点浪费，你应该出去感受文化的。但那时我没这么做，所以我发现我在文化方面很难适应，而这又极大地拖累了我的语言学习进程。所以一个人不管多有经验，他总会遇到些问题。他们的学习节奏也会慢下来，没有例外。*如果你一开始没成功，那就努力努力再努力。像很多语言学习者会经历一个平台期一样，他们可能会取得一点点进步然后就停滞不前。然后他们就会想我完了，我不是合格的语言学习者。而我发现，正好相反，人们需要尝试不一样的技巧。所以，我建议大家立刻开始说这门语言，我建议大家学语言的第一天就要说出来*。这可能对你有用也可能对你没用，但是你尝试了别的方法，然后说经过几周的努力，我依然没有取得任何进步，这也并不代表你不是个好的语言学习者，这只代表你使用的方法不适合你。如果你学了很久都没进步，你也许需要放弃现有的学习方式，尝试更多地运用语言进行交流，这就是我的建议。，
—，我喜欢这些想法和方法，我知道这些在我学俄语时非常有用。在这门课中，我们谈论过的一件事，就是集中注意力的重要性。比如你用类似番茄工作法的方法，然后放松，你谈论过一个什么最低任务烧脑技巧，你可以给我们讲讲这个吗？
—，好的，其实我也是番茄工作法的超级粉丝，在紧张的学习中我经常运用这种方法，我完全赞同这种方法，我曾经尝试学习一整天，但那并不管用。你是需要休息的，但这些方法是可以运用于长期学习的。当我花几个月高强度地学习一门语言时，那是我的全部心思，我放弃了看电视，去电影院，出去玩等事情。然后我发现我已经到了一个临界点，我的大脑饱和了，不能再学下去了。然后很不幸，我尝试接着学习，但却是左耳进右耳出。所以，我是在中等大小规模的学习中运用这个方法的。我要做的是，我学习的状态就想我的学时非常紧张，我不是每周学习一小时的人，而是每天学习三四个小时甚至更多的人。这样你就会争分夺秒地学习，然后我一周就会努力学习五六天，再休息一天，我就重复这个过程，因为如果你一直长时间这样做，你会累垮的。所以我发现，我经常连着几天运用这种番茄工作法。然后，不止这样，我可以在四周内重复这个过程，然后每个月最后那个周末我休息。可能你会觉得有点奇怪，不过我需要的只是高强度的学习。再说一遍，这并不是对每个人都适用的，我发现我的极限是连续学习六天，然后我需要休息一下，再连续进行三四周的学习，然后我需要更长一点的休息期。
—，好的，我们深入谈谈你如何学习的技巧，比如你提到过，b仅仅是一遍又一遍地重复练字，这并不是一个好的记忆方法，有什么更好的方法吗？
—，这不是个好的记忆方法，但还是有点用处的。我的意思是，重复是学习所有语言的一部分。但问题在于，我认为重复拼写是非常不对称的。比如当我学德语时，我看到德语中桌子是tisch，所以我就对自己说，tisch桌子tisch桌子tisch桌子tisch桌子，无所谓是100遍还是1000遍，会有点作用。因为我看到德语单词tisch时，我就知道是桌子。因为我通过重复形成了联想，如果我听到这个单词，我也可以记住它。但这有个严重的缺陷，就是这方法是不对称的，反过来这方法就不奏效了。如果你想用德语说桌子这个单词，你找不到它的任何联系，你只想到了近似于tisch的联系。所以在这种情况下，我强烈建议大家考虑使用助记法，存在你的记忆里。比如仍以德语单词tisch为例，我会想象一个用纸巾(tissue)做成的桌子。我有一个厨房纸巾或者别的纸巾做成的桌子。我在上面放了一杯饮料，桌子塌了，饮料撒得到处都是。我得收拾好这些纸巾，我必须擦干净，因为这太脏了。所以我这么做是为了，在我脑海里构建一个用纸巾做成的桌子的形象。这样当我想用德语说桌子时，我可以略微一想，纸巾做成的桌子，我就有这个联想了。这样你就可以在你想说的，和想翻译的单词之间建立联系了。其实你不必一直这么联想，你只需联想几次，自然而然就记住这个单词了。
有一个很棒的网站，叫memorise.com，在那人们可以投票选出他们最喜欢的助记法，这个机制很棒。除了助记法，还有一个方法我很喜欢，间隔记忆法。你可以在你的智能手机上装一个名为Anki的app，它会在你快要忘记单词时显示给你看。这就牵涉到记忆很多单词这个问题了，可能一个单词对你来说很重要。但在很长一段时间里你都不会再次看到它，而你可能一遍又一遍地看到那些简单的单词。所以你需要一个特别的系统，越难的单词展示得越频繁，越简单的单词展示得越不频繁，
—，我喜欢你的见解，不仅仅是助记法还是有创意的助记法。比如有音调变化的语言，你在记忆技巧中用到一种音调起伏的方法。我以前从没想过这样的方法，我觉得这些方法是非常有用的。我读过你的书，很喜欢你写的书，你的书里还有很多更有用的方法。我还可以问你更多的问题，但我希望人们去读你的书，所以我想我们就到这吧。我非常感谢你，这些精彩而见解深刻的回答。—，我也很感激你让我来和大家交谈，给大家一点启发。
